Люди дивуються, що в іншій країні теж потрібно працювати, а іноді і з подвоєною силою. Я знаю таких, які повернулися, розчарувавшись, і знаю таких, які як скаржилися в Україні, так і скаржаться (...). Дуже багато українців розумніші американців - цікаво, що американці це розуміють, визнають, і, звичайно ж, використовують. Деякі американці можуть тижнями працювати над завданням, яку українець точно такою ж професійною кваліфікації але з трохи іншим стилем мислення вирішить хвилин за 30.
Україна сьогодні знаходиться в десятці світових лідерів з міграції населення. Згідно з підрахунками соціологів, близько 6,6 млн українців живуть сьогодні за межами батьківщини - в США, Канаді, європейських, а також інших країнах. При цьому кількість бажаючих виїхати за кордон з кожним роком збільшується більш ніж на 10%. На сьогоднішній день близько 50% української молоді мріють про те, щоб зробити кар'єру за кордоном. Експерти б'ють тривогу: адже в основній масі - це талановиті працездатні молоді люди, які дуже потрібні Україні. З такою тенденцією країну чекає колосальна криза кадрів. Молодь, у свою чергу, заявляє, що не бачить щасливого майбутнього в Україні: ні можливості отримати бажану роботу і зарплату, відповідну кваліфікації, ні перспективи кар'єрного зростання, ні можливості придбати житла. Щорічно всі ті ж проблеми відправляють українців на пошуки кращого життя за кордон. Одні повертаються, інші - Знаходять те, що шукали, і залишаються, працюючи на благо країни, яка забезпечила їм щасливе і безбідне існування, якої вони не знайшли вдома. Серед них - наша співрозмовниця Ганна Купченко. Їй 28. Вона вже 2 роки живе в США і працює в одній з найпрестижніших компаній світу.
- У якому місті США Ви живете і як давно переїхали?
- Я живу в Атланті, штат Джорджія, переїхала два роки тому. До цього їздила в різні штати США - Вермонт, Флорида, Техас, Невада, Іллінойс. Джорджія мені дуже подобається своєю природою і кліматом: погода, як у Криму, багато хвойних дерев. Зручне розташування: машиною до океану - 4 години, до найближчих гір - 2 години, до флоридских курортів - 5-8 годин.
«Більшість офісів розташовані в лісі або просто за містом, а не у величезних хмарочосах»
- Як вийшло, що Ви потрапили в США?
- Перший раз я приїхала в Штати на тиждень у відрядження до "Майкрософт", в лютому 2009 року. Компанія, в якій я працювала і працюю вже 7 років, запросила мене проводити тренінги для фахівців з американських компаній по тих технологій, які я добре знала, працюючи в Україні програмістом. Замовником тренінгів був "Майкрософт". Було складно зважитися в перший раз: я боялася летіти через океан і була в повній впевненості, що в Штатах дуже небезпечно. Перша поїздка зруйнувала всі мої стереотипи, і я була вражена тим, що більшість офісів в країні розташовані в лісі або просто за містом, а не у величезних хмарочосах.
Після першої поїздки, я приїжджала кілька разів на відрядження до клієнтів, з якими я працювала в Україні. Відрядження затягувалися, а їздити доводилося досить часто - було складно звикати до зміни тимчасової зони, до життя в готелях і до роботи ночами, коли потрібно було з Києва спілкуватися з американськими клієнтами в їх робочий час.
- Важко було зважитися?
- Ні. У моїй роботі усе перемінилося в кращу сторону, так як з переїздом мене підвищили на посаді. Робота хоч і складніше, але цікавіше, коло спілкування ширше. Тепер у мене відрядження не в Штати, а в Україні, і не такі часті. За Штатам тепер їздити набагато простіше - не потрібно звикати до зміни часових поясів.
- Близькі не відмовляли?
- Ні, навпаки - підтримували. Швидше, навіть умовляли.
«Людина, яка не бере кредитів, прирівнюється до злісного неплатника»
- Як проходила адаптація? Що було найскладнішим?
- Саме незвичне було те, що всі їздять на машинах і рідко ходять пішки, навіть якщо до магазину 5 хвилин. Американці ходять пішки тільки з метою занять спортом. Тому перший час, коли я була без машини і ходила пішки в магазин я робила це в спортивному одязі, щоб це не виглядало дивно. Інакше - до мене під'їжджали машини, запитували чи все в порядку, пропонували підвезти.
Трохи складно було адаптуватися до концепції життя «в кредит», так як нормою для американця є використання кредитних карток. Це не так як у нас, коли на кредитну картку переводять гроші, а після їх використовують (така система теж є, і вона називається дебетова картка). Кредитна картка - це фактично постійне використання грошей, яких немає, навіть якщо вони є на іншому рахунку, і оплата кредитного рахунки кожен місяць. Мені особливо дивно було зрозуміти, що за цей нараховується відсоток, а не знімається. Відсоток знімається, тільки якщо прострочити щомісячний платіж. Якщо кредитні картки не використовувати, то не накопичується кредитна історія, а без неї ні квартиру нормально чи не зняти, ні світ підключити без застави, і всі страховки набагато дорожче, оскільки за середнім кредитним балу людина, яка не бере кредитів - прирівнюється до злісного неплатника.
- Як Вас прийняли в США? Як там ставляться до українців і до іноземців в принципі?
- США - країна емігрантів, тому культурної адаптації як такої немає - там все рано чи пізно приїхали з іншої країни. У Європі - це, дійсно, буває проблемою. Особливо такі країни як Франція і Німеччина непросто беруть емігрантів. Бельгія і Голландія трохи лояльніше, але все одно. Приїхавши в Штати, відчуваєш себе «своїм» з перших днів. Почуття гумору трохи інше, але до нього можна швидко звикнути. Українську їжу можна знайти в будь-якому місті, навіть воду, і вона не дорожче американської їжі / води.
«Один український емігрант був дуже здивований, що я не дивилася недавній концерт Алли Пугачової»
- В Атланті існують якісь місця, заклади, де напевно можна зустрітися із земляками? Або за кордоном такого бажання не виникає?
- Чула, що є групи, де можна знайти земляків, але спеціально я не шукала. В принципі, навіть в інтернаціональному магазині можна знайти багато земляків при бажанні. Тільки от проблема в тому, що багато з них досить дивні. Переїхавши 10-15 років тому, вони зовсім інші, не такі, як люди в Києві зараз. Наприклад, у одного з наших клієнтів працювала людина, що переїхав з Києва 20 років тому. При розмові зі мною він був дуже здивований, що я не дивилася недавній концерт Алли Пугачової.
При відносно вільному англійською та вмінні використовувати інтернет - бажання знайти локальних земляків, скоріше, не виникає. Звичайно, є бажання спілкуватися з родичами і друзями - ми часто спілкуємося, використовуючи імейл, скайп, соціальні мережі.
- Американський менталітет дуже відрізняється від українського? Траплялися якісь казуси або смішні ситуації з цим пов'язані?
- Американці більш вільні, доброзичливі і відкриті у спілкуванні. Був випадок, коли абсолютно незнайомі люди допомогли мені в складній ситуації, в якою українці пройшли б мимо. Смішний цю ситуацію можна назвати зараз, але тоді мені було не до сміху. Приїхавши в офіс підключення електроенергії, я випадково закрила сумку з усіма грошима, ключами, телефоном та документами в орендованій машині. Я не знала жодного номера телефону своїх друзів напам'ять і не пам'ятала адресу, де я живу. Абсолютно незнайомі люди відразу ж допомогли мені викликати безкоштовний сервіс, щоб відкрити машину, і написали імейл моєму другові.
«Дослідний програміст може отримувати в Україні до $ 5 тис. на місяць, у США - $ 10 тис. на місяць»
- Скільки заробляє програміст в США і в Україні в середньому?
- Я працювала програмістом в Україні. Коли я переїхала, мене підвищили до архітектора-менеджера - зараз я керую командами програмістів, які знаходяться в Україні, Мексиці, США, і займаюся налагодженням роботи із замовниками компанії. Зарплата залежить від технології. Швидше все знайти таку інформацію на сайтах пошуку роботи. Єдине - потрібно вичитати податок. Якщо у нас пропонують певну латку, то пропонують реальну суму, яку людина буде отримувати на місяць. У Штатах пропонують суму за рік без вирахування податків. Тобто, якщо шукати роботу в Штатах, побачивши пропоновану латку потрібно відняти близько 25% - 30% і розділити на 12 місяців.
Якщо говорити про середню зарплату, то в США вона коливається від 4 000 до 10 000 доларів. Всі знову-таки залежить від технології, досвіду, і важливу роль відіграє регіон. Приміром, 10 000 - це Силіконова Долина, де і квартири коштують відповідно. В Україні зарплати трохи нижчі - до 3500 доларів середній програміст, і до 5 000 доларів - дуже досвідчений програміст в рідкісній галузі, з вільним англійським та американської працездатністю. У Штатах робота в IT вважається престижною, складною і високооплачуваною, як, загалом-то, і у нас.
- Скільки коштує оренда квартири в середньому?
- Дуже сильно залежить від розташування. У передмісті Атланти оренда двокімнатної квартири близько 600 - 900 доларів на місяць. У таких містах, як Нью-Йорк, Сан-Франциско, Лос-Анджелес - набагато дорожче, але там і зарплати вищі.
- Наскільки «дорога» життя в США? І на що переважно йдуть гроші? Чи реально щось відкладати, будучи емігрантом у США та орендуючи Помешкання?
- Їжа коштує трохи дорожче. Одяг та взуття престижних марок, техніка - дешевше. Комунальні платежі, ремонт автомобіля такі ж. Страховки обов'язкові, і вони дорожче - на машину і квартиру. Приміром, на машину обов'язкова страховка на кшталт нашої автоцивілки виходить близько 900 доларів на рік за відсутності кредитної історії. Медицина дорога - до стоматолога дешевше їздити в Україну, решта - зазвичай покривається страховкою, яка, як правило, покривається роботодавцем. Школи безкоштовні, але критичний район, де орендується квартира - школу можна вибрати тільки з обмеженого списку, прив'язаного до району - «за пропискою». Тому краще вибрати квартиру за 850 ніж за 600 і не турбуватися насчет школи. Багато хто вибирає спочатку школу для дітей, а потім шукають квартиру в тому ж районі. Університети поділяють свої ціни за здібностями кандидата - є державні університети, куди вступити складніше, але вчитися набагато дешевше.
Відкладати цілком реально, але потрібен «стартовий капітал» - на першу зарплату облаштуватися нереально. Місяців через 6 можна відкладати.
- Як проходить Ваш типовий день у США?
- Приблизно так само, як і проходив в Україні. Основна різниця - добиратися на роботу мені 5 хвилин, і це звільняє багато часу. Якщо я у відрядженні, то я вилітаю рано вранці в понеділок і повертаюся ввечері в четвер. Якщо я не у відрядженні, я можу працювати з дому, з парку, біля річки - чіткої вимоги приходити в офіс немає, а 3Gінтернет є скрізь.
- Як відпочивають американці, і як відпочиваєте Ви в Америці? Подорожуєте?
- Американці відпочивають активно і зазвичай підлаштовують свій відпочинок під дітей. Дуже типовим відпусткою є Діснейленд в Орландо, який дуже люблять і дорослі, і діти. У відпустку краще їздити машинами. Вони люблять проводити час на природі, ходять у походи, подорожують по країні. Одного разу я зустріла жінку, яка побувала у всіх штатах Америки. На пенсії багато переїжджають до Флориди, так як там тепло і всі час «відпустка».
«Американці відпочивають набагато менше українців, часто працюють по вихідних і у відпустці за краще працювати»
Американці відпочивають набагато менше, часто працюють по вихідних і у відпустці за краще працювати - це дуже впадає в очі, бо українці, як і західні європейці, працюють набагато менше. Причому, найчастіше переробки американцям не оплачуються - просто вони такі по натурі.
Ті американці, які не підпадають під стереотип «харчуються фастфудом», (такі є, звичайно, але рідко в IT-середовищі) займаються спортом - Плавають, бігають, на велосипеді катаються. Багато захоплюються гірськими лижами і дайвінгом. Більшість американців вважає за краще не їздити в відпустку далі території своєї країни. Я зустрічала багатьох, які жодного разу не були в Європі і не планують, хоча всі можливості для цього є.
- Чи можна в США стати «своїм серед чужих», як Ви вважаєте?
- Не знаю, щоб повністю «влитися» в менталітет ... Можна піти вчитися до університету - будуть «студентські» зв'язки, розуміння системи освіти та їх способу мислення. Можна їх телевізійні передачі дивитися, все залежить від кола спілкування.
- Не шкодуєте про те, що переїхали?
Ні.
- За Києву не сумуєте? Як часто приїжджаєте?
- Дуже сумую за батьками, братові, бабусі і по друзях. Приїжджаю 2 - 3 рази на рік. Я можу працювати з Україною теж - там один з офісів нашої компанії, тому мені нескладно приїхати в Україну. По Києву не сумую - у мене культурний шок починається ще при посадці в літак, коли я туди лечу. Посилюється шок у маршрутках і метро.
«Перший час мене шокували особи американців - незрозуміло було, чому вони такі задоволені й веселі»
- А що Вас найбільше шокує в Україні? За подіями на Батьківщині не стежите, співпереживаєте якось?
- Шокують погляди людей: або відверто оцінюють, або пригнічені і негативно налаштовані. Чому так відбувається - мені не зовсім зрозуміло, але українця в 70% випадків видно відразу. Я не кажу, що всі «ось такі», але багато. Коли підходжу до посадки на літак до Києва, мені навіть не потрібно дивитися на номер рейсу - і так видно який рейс за особам людей, які чекають посадки. Правда, коли я тільки переїхала до Штатів, мене точно так само шокували особи американців - не зрозуміло було, чому вони такі задоволені й веселі. Тепер, мабуть, сама така стала ...
За політичними подіями я не стежу ні в США, ні в Україні, а от за загальними - стежу в обох країнах. Останнє, що мене вразило, був наш чудовий сніг у цьому році. У той же час в Атланті було дуже жарко, і зацвіли ялинки, перевищуючи нормально стерпну людиною норму пилку в 10 разів. Так що скрізь свої погодні проблеми. Радіо українське слухаю - на телефоні прямо, через інтернет, безкоштовно. Телевізор я не дивлюся взагалі, але чула, що практично будь-який наш канал можна підключити через інтернет-пакет при бажанні.
«Деякі як скаржилися в Україні, так і скаржаться ...»
- Що б Ви порадили українцеві, який вирішив мігрувати в США? Що важливо знати? Без чого не обійтися?
- Треба їхати з певною метою. Є багато людей, які хочуть поїхати, не розуміючи, що вони будуть робити в іншій країні. Вони впевнені, що життя там краще і простіше. Як казав Екзюпері, «добре там - де нас немає». На жаль, від себе не втечеш. Потім люди дивуються, що в іншій країні теж потрібно працювати, а іноді і з подвоєною силою. Я знаю таких, які повернулися, розчарувавшись, і знаю таких, які як скаржилися в Україні, так і скаржаться в іншій країні все на ті ж проблеми, тільки під іншим кутом сприйняття. Якщо є мета і вміння планувати, то все буде в порядку.
Безумовно, потрібен хороший англійський, хоча б у одного з тих, хто переїжджає. Обов'язково хоча б один раз з'їздити в країну, куди ви зібралися переїжджати. Бажано їхати в місто, де є хороші знайомі, які зможуть допомогти порадою - передбачити все неможливо. Знайти школи, квартиру, машину - можна через інтернет (точніше, по-іншому, напевно, і не можна). Такі речі я б порадила планувати заздалегідь.
- Які фахівці цінуються в США більш за все, в якому вигляді діяльності легше влаштуватися?
- IT-консалтинг, фінансовий аналіз, медицина - найбільш високооплачувані галузі. Я б порадила зробити початкову кар'єру в Україні, так як фахівець з досвідом - це те, що цікавить роботодавця. Роботодавцю перевіз іноземного кандидата обходиться недешево, тому до вибору претендентів вони підходять дуже детально.
«Американець може тижнями працювати над завданням, яку українець вирішить за 30 хвилин»
- Навіщо тоді іноземному роботодавцю морочитися зайвими турботами та витратами, чи не легше взяти американця? Або в США дефіцит кваліфікованих фахівців висококласного рівня?
- Дуже багато українців розумніші американців - цікаво, що американці це розуміють, визнають, і, звичайно ж, використовують. Деякі американці можуть тижнями працювати над завданням, яку українець точно такий же професійної кваліфікації але з трохи іншим стилем мислення вирішить хвилин за 30.
Причини взяти іноземного працівника можуть бути різними. Деякі роботодавці вважають за краще, щоб їх співробітники були з різних країн - таким чином вони намагаються розширити коло спілкування та ідей в компанії. У галузі IT-аутсорсингу - бажано щоб у компанії був локальний людина, який говорить на тій мові, де розташовані програмісти і розуміє їх культуру. Інакше їм доведеться відправляти американця в Україні, а це складніше і дорожче.
- Українцям платять стільки ж, як і громадянам США або все ж менше?
- Зарплати не залежать від національності - тут за цим дуже суворо стежить держава. Якщо тільки до витрат роботодавця не входить додаткова оплата віз або інших рахунків, пов'язаних з національністю його співробітника. Тоді зарплата може бути менше.
- Що Ви вважаєте своїм найбільшим досягненням у свої 28?
- Найбільшим досягненням на даний момент я вважаю червоний диплом в НТУУ «КПІ», Інститут прикладного системного аналізу. Напевно, тому що це був самий відповідальний і складний етап у моєму житті. Решта глобальні цілі в процесі досягнення.
