Москва зацікавлена, щоб українські підприємства не працювали, а економіка була в підвішеному стані
Таку думку в інтерв'ю «Коментарям» висловив екс-міністр економіки України (1992), Президент Центру ринкових реформ Володимир Лановий.
Кажуть, що грошей багато не буває. У чому проблема цих $ 15 млрд?
Нам просто стільки не потрібно. У 2014 році досить $ 4-5 млрд на погашення попередніх боргів. Навіщо аж 15? Це два держбюджету. Таку суму Україна не зможе освоїти, навіть якби мала найкращі проекти. З чого віддавати ці гроші, якщо бюджет, платіжний і торговельний баланси стануть ще більш дефіцитними?
«Регіонали» заявляють, що цей кредит вигідніше МВФівські.
МВФ дає гроші на 15-20 років. Їх віддають поступово, без навантаження на економіку. А Москва дає гроші на 3 роки. Мовляв, беріть і швидко повертайте. Цей кредит повернути практично неможливо. Обслуговувати - неможливо. Крадіжки будуть колосальні. Тому що якщо будувати якийсь міст через Керченську протоку, будуть величезні «відкати», як це відбувається з російськими газопроводами в Китай та Індію.
Московські угоди передбачають скасування частини мит і квот на постачання продукції. Як це вплине на торгівлю між державами?
Думаю, нічого переглядати не будуть. Українські та російські підприємства випускають аналогічну продукцію і виступають конкурентами. Тому росіяни купують українське лише в крайньому випадку.
Справа в тому, що Москва будує чисто протекціоністську економіку. Їх сировинні виробництва споживають занижені в ціні газ, нафту, електроенергію. Наші підприємства просто не можуть з ними конкурувати. Вугілля Кузбасу в 4 рази дешевше українського. Пустимо його до себе - теплова енергетика перейде на дешеве російське паливо. Шахти Донбасу відразу закриються.
Ця ситуація могла б змінитися зі вступом України до Митного союзу?
Парадокс в тому, що Росія і не збирається нас туди приймати. На кордонах з Україною вони збирають величезні експортні мита, в першу чергу по газу та нафти. Це 70% доходів російського бюджету. Якщо ми увійдемо в МС і не платитимемо це мито, російський бюджет надірветься.
З іншого боку, якщо Україна піде на зближення з Європою, буде відкрита економіка, переглянуть ціни на транзит газу - «ляже» російський «Газпром». Зараз він платить Україні $ 2 за прокачування тисячі кубометрів на 100 км. У Європі це коштує $ 12. Росіянам треба буде віддати Україну додатково $ 30 млрд щорічно! Та «Газпром» лопне, як мильна бульбашка.
Росії вигідніше тримати нас у підвішеному стані - не приймати в МС і не допустити зближення з ЄС.
Московськими угодами заявлені проекти в машинобудуванні, авіації, суднобудуванні. Яка їх перспектива?
Перше, чого домагається Росія, - щоб Україна не була самостійним гравцем на ринку сільгосппродукції. Потенційно ми можемо підняти експорт зерна з 25 млн тонн до 125. Це дуже серйозна загроза російським виробникам і величезні гроші. Друга тема, яка їх цікавить, - Наш військово-промисловий комплекс, який конкурує з російським. Вони хочуть, щоб ми виступали спільно. По суті в орбіті країн Шанхайського договору - Росії, Китаю, Монголії, Середньої Азії. А це вже велика геополітика, яка може нам відгукнутися.
Що, власне, заважало раніше налагоджувати співпрацю в тій же авіагалузі, кораблебудуванні?
Та нічого. Тільки бажання покарати Україну. У них «заскок»: «Ми вам, самостійники, зруйнували фінансову систему в 90-ті, побудували аналогічні вашим виробництва - і це не кінець ».
До 2000 року інвестиції Росії в Україну становили $ 40 млн. Зараз - $ 2 млрд. Це - мізер. Російському капіталу по суті подарували цілі підприємства. Одеський нафтопереробний, Калуський нафтохімічний, глиноземні, алюмінієві, суднобудівні заводи - всі вони посадили на мілину. Їм вигідно, щоб воно не працювало, тому що конкурує з російським.
Керівництво України заявляє, що ось-ось буде потужна кооперація з Росією і все піде в гору. Таке чули не раз, і весь час не виходило. Можливо не було бажання всередині України - на рівні власників компаній, керівництва держави.
Все це безперспективно. Зрозумійте, що політична система Росії авторитарна. Політичної та економічної конкуренції немає. Підприємницького пошуку немає. Розвідані запаси нафти і газу закінчаться через 10 років. Росія не може нічого нам дати в принципі! У неї свої проблеми. Якщо не давати грошей на агломерації за Уралом, вони просто відокремляться. Торгуватимуть лісом з Японією і Китаєм.
За фактом громадяни Росії та Білорусі мають більш високі доходи. Держави - вище ВВП. Люди бачить, що в Білорусі краще, і роблять висновок, що їх політична та економічна модель краще.
Білорусь з часів Союзу мала розвинуте сільське господарство та побутове машинобудування. А у нас Донбас з абсолютно збитковими шахтами і безлюдними містами. У першому бюджеті незалежної України з 40 млрд рублів на утримання шахт направили 9 млрд. На Донбасі кажуть, що у них заводи, вони всіх годують. Але реально вся Україна платить ПДВ, акцизи і фінансує цілі області на Сході. Тернопіль та Львів піднялися абсолютно без заводів. З'явилися дрібні підприємства, готелі. Їх економіка відразу «конвертувалася» в структуру західної, де послуги важать більше матеріального виробництва.
Але будемо виходити з реалій. Коли Україна готувалася підписати Асоціацію з ЄС, блокування Росією українських товарів - це було серйозно. Це втрати робочих місць і надходжень до бюджету.
Ви знаєте, всі ці розмови були скоріше ширмою для того, щоб піти на політичні поступки Кремлю. Ми постачаємо в Росію в першу чергу технологічне обладнання для важкої та хімічної промисловості, енергетики, залізниці. Це якісна продукція. У Росії немає причин відмовлятися від неї. Якщо не хочуть модернізувати свої заводи, електростанції, можуть відмовитися: «Будемо голими і босими, але у вас не купимо ». А що вони скажуть директорам своїх підприємств, робітникам?
Можуть купити обладнання в Китаї, Німеччині.
Уявіть кваліфікацію інженерів і робочої сили на заводах Сибіру. Там нікому буде освоювати і обслуговувати німецьке комп'ютеризоване обладнання. Людей треба переучувати в США чи Німеччині. Це можливо в довгостроковій перспективі. Тоді як ми з Росією маємо спільні технологічні стандарти.
Але вони дійсно можуть упертися і не купувати, переучувати персонал.
Так що ми, через це повинні стати в ту позу, яку нам скажуть? Якщо співпраці перешкоджають економічні бар'єри, їх не перескочиш. Якщо політичні - можна шукати виходи.
Росія може собі дозволити. У них серйозний резерв. Путін виділив з Фонду національного добробуту кредит Україні. У Фонді $ 80 млрд.
Росіяни називають це «бюджетом майбутнього» і не чіпають його. Планують доплачувати з нього пенсіонерам, газопровід будують в Китай. А сьогодні вільних грошей у них немає. У бюджеті Росії на 2014-15 роки закладено зростання ВВП 0,5%. Мінекономіки пояснює, що «Газпром» зменшив інвестиції в економіку. Що відбувається? Західні економіки пішли в ріст - США на 3%, ЄС на 2% - але вони не енергоємні, споживання нафти не росте. Це погана новина для Росії. Грошей не буде. Москва лякає Україну, а сама не може заплатити за підйом нашого важкого машинобудування.
І на Заході нічого не світить. Патова ситуація.
Чому? Західний капітал дуже цікавить наша якісна робоча сила, інженери, з якими можна говорити. Ще в 1990-ті сюди приїжджали величезні делегації з США, щоб співпрацювати в технологічних галузях і оборонному комплексі. Цим шляхом пішли чехи, поляки.
Це цікавий момент, так як представники української влади не раз заявляли, що Східноєвропейські країни втратили від входження в ЄС. Що Захід «поклав» їх технологічні галузі. Там залишилися одні готелі.
У наших керівників застаріла інформація. Не можна порівнювати потуги російського приватного або державного замовлення з потугами Заходу. Що ми отримали від Московських угод? 2-3 заводам пообіцяли, що у них щось куплять. І це ще якщо у росіян будуть гроші. Мовчу, що співпраця з російською економікою не піднімає наші технології. А кооперація з «Аербас» - це серйозно. «Фольксваген», «Рено» - вони прийшли в Східну Європу через Чехію, Румунію. Польські верфі в Гданську, які були банкрутами в 90-х, зараз отримують замовлення від США на ремонт військових кораблів.
Ще є країни Балтії, які, як говорив віце-прем'єр Вілкул, піддалися «деіндустріалізації» після входження в ЄС.
У Прибалтиці немає таких математиків, електронників, як в Україні. У них вузів таких немає. А ми готуємо висококваліфіковані кадри. Є університети по металургії, аграрна наука, селекція. Є відтворення робочої сили. Європейці пропонують: «Хочете піднятися? Ось вам ринки, замовлення - Працюйте ». Президент Франції Ширак говорив Кучмі: «Якщо в Україні не буде французького виробництва, я до вас не приїду». А які робочі місця будуть створені за $ 15 млрд від Путіна? Турки або китайці будуватимуть незрозуміло для чого якийсь міст.
Всіх цікавить питання: що Путін попросить у України, коли прийде час віддавати ці $ 15 млрд?
Складне питання. Наш уряд і його бізнес-партнери не мають далекого бачення майбутнього на російському напрямку. Ми не чули, буде Чи куплена якась галузь, чи побудують завод на мільйон автомобілів. Тобто не бачимо за цим кредитом ніяких проектів, які піднімали б економіку.
Можливо, борг гаситимуть продажем газотранспортної системи, інших стратегічних об'єктів. Іншими словами - це кабала. Ми лягаємо під Росію, яка не визнає ринкову економіку, будує відгороджену від світу структуру і спонукає всіх учасників купувати тільки їх продукцію. Поки росли ціни на нафту, це виходило. Що буде далі - велике питання.
