Анатолий Голубченко: «В этом году метро на Теремки не запустим. Нет денег»

У столичного градоначальника Черновецкого четыре первых зама, но когда он пребывал в продолжительном отпуске, на хозяйстве, то есть в должности и. о. мэра, оставался Анатолий Голубченко. Этот факт говорит о многом. Первый заммэра Киева практически на все вопросы всегда находит ответы. Чувствуется его многолетний опыт руководителя и хозяйственника.

— Анатолий Константинович, вы родились и выросли в Мариуполе. Какие впечатления остались из юности?

— То, с чем человек встречается впервые, всегда оставляет лучшие впечатления. Самое яркое — работа, рождение первого сына и получение квартиры в 43 квадратных метра. Казалось, это счастье, которому не будет конца. До этого мы жили в землянке высотой в полтора метра. Первая руководящая должность, первая конференция, на которой выбрали секретарем парткома, горкома, прием в коммунисты.

— Как вы познакомились с Леонидом Черновецким?

— Мы были коллегами, народными депутатами. Работали в связке с 1994 года. Уважали друг друга. Много общих вопросов обсуждали и выносили на сессии Верховной Рады. Леонид Михайлович классно знал юриспруденцию и писал законы. Мы дружили, ходили друг к другу на дни рождения, свадьбы, шашлыки, обговаривали все. Но когда он стал мэром, мы с ним не встречались месяцев шесть-семь вообще. Он занят был одним, я — другим, и не считал нужным его отвлекать. Он сам позвонил и предложил должность в КГГА.

— Почти все первые заместители мэра — выходцы из «Правэкс-Банка». Не чувствуете себя «белой вороной» в этой компании?

— Я же вам сказал, как сюда пришел. На самом деле твой авторитет зависит не от того, откуда ты вышел, а от того, как сумел себя поставить, как влияешь на процессы и решаешь вопросы. Если ты становишься нужным, то твой авторитет уважают, к тебе прислушиваются и тебе подчиняются. Если же ничего не понимаешь, а только командуешь, то ты ничего не стоишь. И выходец ли ты из «Правэкс-Банка» или другого банка — не имеет значения.

— Часто на заседаниях коллегии КГГА вы упрекаете чиновников в непрофессионализме. После заседаний следуют воспитательные работы?

— На самом деле большая часть нашей команды — это люди очень профессиональные, которые профессионально делают свое дело. Но, как и в любой другой работе, случаются некоторые упущения, огрехи. Бывают в нашей службе, к сожалению, и непрофессионалы. С этими людьми я обязательно провожу необходимую работу, требую исправить их ошибки, в противном же случае могу использовать крайние меры — вплоть до увольнения.

— Не считаете, что у мэра Киева много первых замов и просто замов?

— По замам — спорный вопрос, и решает его мэр. А первый зам должен быть один, а не три или четыре, как сейчас. Еще при Омельченко было два первых зама. Но мэр принял такое решение, и обсуждать его не стоит.

— У первых замов мэра авто дороже $100 тысяч, а ваша машина гораздо дешевле («тойота камри» стоимостью от $30 до $ 45 тыс. — Авт.). Может ли Анатолий Голубченко позволить себе дорогую машину?

— Несомненно. Я работал в бизнесе. Но меня устраивает моя машина. Иногда хочется с женой проехать на классном авто, не более. Но нет необходимости показывать, какой я крутой. К примеру, часы меня тоже не интересуют, показывают время правильно — и хорошо. Но я люблю ружья. Есть у меня коллекция дорогих ружей. Отношусь к ним очень бережно, щепетильно. Считаю, что коллекция обязательно перейдет к сыновьям, а затем — к их детям. Удочки еще люблю хорошие, чтобы, вытаскивая карпа, знал — удилище не оборвется.

— Когда вы были и. о. мэра, подписали проект о повышении тарифов на ЖКУ. Отдавали себе отчет, что это непопулярная мера по отношению к электорату?

— Конечно. Но если в результате этого мне удастся изменить качество услуг? Чтобы люди начали получать хорошие услуги, изменилось отношение к лифтам, подъездам, горячей воде, тогда они забудут про это, но будут помнить, что я им принес новое качество. Сейчас очень серьезно занимаюсь изменением качества услуг.

— Еще до подписания вами документа о повышении тарифов глава «Киев-энергохолдинга» Юрий Бондарь заявлял, что ни о каком улучшении качества услуг речи быть не может, а подорожание нужно, дабы все осталось хотя бы на сегодняшнем уровне.

— Думаю, не удастся пройти процедуру повышения тарифов без улучшения качества услуг. Если мы ничего не умеем, то находимся не на своем месте. Мы обязаны изменять качество.

— Каким образом?

— Путем финансирования и требовательности, изменения кадровой политики. Когда у тебя есть деньги, ты можешь подбирать кадры, не пьяниц или безразличных людей, а ответственных, которые хотят работать и зарабатывать.

— Но киевляне видят, что «Киев-энергохолдинг» постоянно высасывает деньги из горадминистрации.

— Я к «Киевэнергохолдингу» отношения не имею. И тарифы приводились к экономически обоснованным не для этого холдинга, а для 8 тысяч рабочих «Киевводоканала», чтобы те содержали водопроводное хозяйство, для 12 тысяч рабочих «Киевэнерго», которые должны вовремя менять кабели.

— Но есть же руководители, которые должны всем этим заправлять?

— Они не руководят этим. Они ждут дивидендов — может, дождутся. «Киевэнерго» предоставляет услугу, и она должна что-то стоить. Услугу оценивает инспекция по ценам. Она показала, что эта услуга для «Киевэнерго» обходится в такую-то сумму. Исходя из этого, мы и оцениваем, сколько нужно платить «Киевэнерго». Хочу, чтобы все поняли: сегодня не мы фактически рассчитываем тарифы, а подчиненные Кабмину структуры: НКРЭ, инспекция по ценам и МинЖКХ. А мы чисто исполнители. Наша задача — оценить, есть ли в бюджете средства, чтобы не поднимать тарифы, а компенсировать разницу. Если таких средств нет, то нужно тарифы приводить к экономически обоснованным. Сегодня таких средств нет. У нас были деньги, и я был против повышения. Но после того как наступил кризис, денег не стало. Надо помнить, что ни один человек более 20% от совокупного дохода не платит за ЖКУ. Это гарантирует закон.

— Оппозиция Киеврады заявляет, что новые тарифы незаконны, и по ним можно не платить.

— Киеврада высказывается путем результативного голосования. Все остальное — частное мнение отдельных людей. Я выполняю решение Киеврады, которая отменила мораторий на повышение тарифов. Скажу, что они (оппозиционные депутаты. — Авт.) не голосовали за повышение тарифов, но результаты затрат подтверждали, говорили, что надо компенсировать из бюджета. И я хочу из бюджета, только нет бюджета. Мы и так взяли 1,2 млрд грн кредита. Что, еще залазить в кредит?

— По сути, если город берет кредит, то в бюджете Киева нет денег?

— В достаточной степени, чтобы компенсировать тарифы, — нет. В противном случае не надо было бы тарифы поднимать. Очень запаздывали с приведением тарифов к экономически обоснованным. Все держали, держали. А что же скажут? Придут корреспонденты, как начнут писать — а людям слушать эти страсти-мордасти!

— То есть, если на данный момент в городской казне денег нет, то в ближайшее время они не появятся.

— К чему это вы говорите?

— К тому, что кредит нужно будет как-то погашать.

— А у нас записано в распоряжении Кабмина, что он предусматривает ресурс на погашение кредита. Когда формируется госбюджет, то там закладываются деньги, необходимые для этого. Вот этот ресурс должен быть предусмотрен при формировании киевского бюджета со стороны Кабмина на 2010—2011 годы.

— Как обстоят дела со строительством метро на Теремки?

— Пока отдаем долги за прошлый год. Из 200 миллионов гривен, выделенных из госбюджета, мы ни копейки не получили. То есть, в государственной казне тоже денег нет. Метро потихоньку строится, но мы покрываем долги прошлого года. Когда правительство отдаст 200 миллионов, мы заплатим за этот год, но уже, конечно, таких темпов строительства не будет. Надеялись в этом году пустить три станции, но вижу, что не сможем, денег нет. Думаю, в следующем году запустим.

— Чем интересуетесь помимо работы?

— Работой. Поверьте, что основной мой отдых проходит там. Как правило, работаю целую неделю, без выходных. В воскресенье, бывает, с семьей отдыхаю. Сын готовит шашлык, приглашает меня. Приезжаю, такой весь пушистый и счастливый. Выпиваем бутылку вина и разговариваем о том, о чем беседуем сейчас с вами. Очень горячие споры бывают.

— Вы любите охоту. Какого самого большого зверя добывали?

— Не важно, какой он был. Самое большое впечатление на меня произвела первая добытая перепелка. Она весила всего 100 граммов. Это очень яркие воспоминания. Я медведя добывал, но таких ощущений уже не переживал.

— Ваша жена занимается ресторанным бизнесом. Помогаете ей в этом?

— Когда она что-то просит, стараюсь помочь. Очень ее люблю, но я не занимаюсь ресторанным бизнесом и не буду. Это не мой бизнес. Я все-таки промышленник. Помогаю ей только советами.

— Где любите бывать в Киеве?

— Не скажу (смеется).

— Это секрет?

— В ресторане моей жены (снова смех). На самом деле, люблю бывать в парках напротив Кабмина, Победы и на Крещатике. На катере можно покататься и покупаться. Просто времени нет.